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Escritor argentino Jorge Bucay: «La felicidad no tiene que ver con lo que logras, sino con la seneridad interior que tienes en tu vida»
Por Iasonas Pipinis Velasco
Agencia Griega. Diciembre de 2009.Los libros del escritor y terapeuta argentino Jorge Bucay se han traducido en 24 idiomas en todo el mundo. En Grecia Bucay es muy querido. El psicologo argentino presento su nuevo libro en Atenas en diciembre de 2009 y acepto entrevistarse por agenciagriega.com. Jorge Bucay nos hablo sobre su obra, sobre los procesos politicos en America Latina, sobre Grecia, y ademas nos revelo el tema que tendra su libro siguiente.
Biografia de Jorge Bucay
Nació en el año 1949. Estudió la carrera de médico en la Universidad de Buenos Aires, en 1973, y se especializó en enfermedades mentales. Se formó como Psicoterapeuta Gestáltico en Argentina, Chile y Estados Unidos, y asistió a cursos, seminarios y congresos en Argentina, Estados Unidos, España e Italia, donde fue recibido con gran entusiasmo por el auditorio.
Regularmente es invitado como conferencista por el Departamento de Extensión Cultural de la Universidad de la Madraza (España) y por universidades regionales en Argentina y Uruguay.
En la actualidad se desempeña como terapeuta de adultos, parejas y grupos. Es supervisor didáctico y coordinador de laboratorios gestálticos, miembro de la Asociación Americana de Terapia Gestáltica y coordinador de grupos terapéuticos y docentes en Granada, España y en México.
«Hace dos anos, cuando murio mi madre volvi a leer el “Camino de las lagrimas”, y me sirvio encontrarme con aquellas cosas que yo habia escrito muchos anos antes sin haber pasado nunca por un epidodio de duelo, y confirmar que eso que decia era util y que podia servirme tambien a mi»
Muchos preguntan: Usted es un escritor o un terapeuta?
Yo soy un terapeuta que escribe. Escritor es otra cosa. Un escritor es alguien que tiene el don literario, que tiene el arte de la literatura, que es capaz de sentarse frente a una computadora, esperar la inspiracion y que la inspiracion venga y le deje correr sus palabras. Yo jamas me siento a escribir si no se que voy a escribir.\
«Cuando yo siento que estan alineados mi camino con mi proposito entonces me sereno. Y esta serenidad yo la llamo felicidad»
Sus libros dan respuestas o preguntas?
Salvo uno de los libros que esta disenado como si fuera de autoayuda y que tenga algunas respuestas, se llama “pasos hacia adelante”, todos los demas son libros de preguntas. Absolutamente no es lo que yo diria, es lo que es. Son libros pensados para reflexion y no para encontrar respuestas.
Aqui en Grecia se ha encontrado con sus lectores griegos. Este contacto es algo especial para usted?
Es muy especial para mi el contacto con todos los lectores. Pero lo es mas todavia cuando este contacto implica una sorpesa, porque la verdad es que a pesar de que mis editores aqui me habian dicho siempre que mis libros se vendian y que la gente me queria y me esperaba, yo no esperaba tanta respuesta, no esperaba caminar por las calles en Tesalonica y que la gente me parara para pedirme que le firme un libro. No esperaba que alguien me reconozca caminando por la plaza Syntagma, para pedirme un autografo. Eso es una sorpresa que gano mi gratitud para siempre.
Los lectores griegos tienen algo diferente?
Yo creo que no somos tan diferentes. Creo que nos gustaria ser mas diferentes, pero creo que los libros se pueden traducir y vender en varios paises porque nos pasan las mismas cosas. Nos duelen las mismas cosas. Y Grecia respecto de Latinoamerica, tiene mucho que ver. Quiero decir, en muchos aspectos nos pasan las mismas cosas. Yo llegue a Grecia con la manifestacion de los estudiantes (el desgraciado episodio de la muerte del estudiante hace un ano) y yo veia lo que pasaba en las calles y veia los jovenes y me acordaba mucho de nuestros queridos paises. El mismo estilo de protesta, la misma manera, la misma forma, la misma actitud. Envocaba cosas -no demasiado agradables- pero que me resultaban muy conocidas.
La gente siempre esta buscando la felicidad. Que significa para usted felicidad? Como se puede conquistar?
En principio la felicidad es una cosa que sucede de la piel para dentro y no de la piel para afuera. Quiero decir, no es algo que tenga que ver con lo que uno consiga o logre, sino que tiene que ver con la seneridad interior que tiene al vivir su vida.
Y para mi se conquista decidiendo que sentido tiene tu vida. Esto es para que vives de verdad, que motivacion, la vida no es nada mas que un transito que sucede mas alla de mi deseo, sino que tiene que ver con un compromiso activo, con las cosas que yo hago.
Cuando yo siento que estan alineados mi camino con mi proposito entonces me sereno. Y esta serenidad yo la llamo felicidad.
Cual libro de los que usted ha escrito le gusta mas?
No, esta es una pregunta imposible de contestar. Alguien que es un escritor y para alguien que no lo es, cada libro es un hijo.
Es como preguntarte a cual de tus hijos quieres? La verdad es que eso no sucede. Quizas uno tenga un hijo al que prefiere en un momento determinado de su vida pero no tiene hijos a los que quiera mas que a otro.
Cierto es que al primer hijo y el primer libro son hitos en tu vida. Porque te estrenan como autor o como padre.
«Subir a la Acropolis y ver el Partenon, y ver las calles, y oler en las calles el olor que tiene Grecia, y escuchar el idioma, y como esto me remonda a todo lo que es la mitologia griega.. Ha sido muy importante en mi vida y mi carrera. A mi me conecta con muchas ganas de aprender ese idioma»
Y cierto es tambien que el ultimo hijo es el que estoy acompanando porque se que todavia no camina solo.
Para que le preste mi atencion no quiero decir que lo quiera mas. Yo quiero a todos y cada uno de mis libros. Me parece que cada uno de ellos tiene un mensaje. Y en diferentes etapas de mi vida he tenido preferencias para uno o para otro.
Hace dos anos, cuando murio mi madre volvi a leer el “Camino de las lagrimas”, y me sirvio encontrarme con aquellas cosas que yo habia escrito muchos anos antes sin haber pasado nunca por un epidodio de duelo, y confirmar que eso que decia era util y que podia servirme tambien a mi. Fue muy emocionante.
Usted escribe en castellano. Sus libros se han traducido en 24 idiomas. Piensa que un libro al traducirse por ejemplo al griego puede perder algo de su significado?
Yo supongo que si. Pero supongo tambien que esto depende mucho del trabajo de la editorial. A mi me ocupa mucho y me importa mucho buscar en cada pais, y esto es lo que les pido a mis agentes, que busquen en cada pais una editorial que no sea tan famosa por la promocion que hace a sus libros, sino por la fidelidad que tienen al traducir los textos. Me he ocupado de esto en Corea, en China, en Turquia, me he ocupado en Grecia tambien.
“Opera” tiene una fama muy bien ganada por tener muy buenas traducciones. Y tener muy buenas traducciones no solo garantiza que lo que dices qs lo que decias, sino que ademas encuentras la mejor manera de decirlo. A veces una traduccion -y esto ha pasado en Argentina, lo he visto una vez- unas cosas que Borjes ha traducido del ingles son mas bellas traducidas que en su idioma original. Borjes le agregaba la bellleza.
Usted nacio en Buenos Aires en una epoca en la cual “nacian” muchos movimientos revolucionarios, habian muchos problemas sociales y economicos, los pueblos indigenas no tenian muchos derechos… Se dice que hoy en dia no han cambiado muchas cosas. Que desearia usted para Argentina y para America Latina?
En principio creo que si han cambiado muchas cosas. Lamentablemente no ha sido suficiente. En principio yo no creo que en America Latina existe ya la posibilidad de pensar en funcion de paises. Me parece ciertamente que tenemos que empezar a pensar en funcion de regiones. Y yo digo, yo sabiendo que Argentina es quizas la que mas se ha separado muchas veces. La que menos ha querido tener que ver junto con Chile, con resto de Latinoamerica. Pero me parece que desde las Malvinas para aqui Argentina se ha dado cuenta que en realidad pertenezca a una region. Y si analizamos los procesos, procesos revolucionarios, procesos militares, procesos guerrilleros, los procesos populistas, de regresos a las democracias, han sido siempre en oleada en toda la region.
«Me gustaria es que cada persona que nace en America Latina tenga la oportunidad de saber, de estudiar, de crecer, de trabajar. Me gustaria que se pudiera respetar los derechos de todos»
Entonces creo que tenemos que empezar a pensar en evolucionar como region. Y si me preguntas que quiero, yo lamentablemente no soy un analista politico, ni analista economico, lo que a mi me gustaria es que cada persona que nace en America Latina tenga la oportunidad de saber, de estudiar, de crecer, de trabajar. Me gustaria que se pudiera respetar los derechos de todos.
Me gustaria una actitud bastante mas democratica que mucho menos autoritaria. Me gustaria que el populismo sea resplazado por una verdadera actitud de ponerse en funcion del pueblo y me gustaria muchisimo ver -esto no solo para Latinoamerica- que los politicos volvieran a recuperar aquella vocacion que tenian cuando yo naci hace 60 anos, donde mi tio que se dedicaba a la politica era pobre. Porque se dedicaba a la politica.
Le preguntaban: Pero porque no te dedicas a ganar dinero? Y el decia: a mi me interesan otras cosas. No me interesa mi avance personal. Me interesa el progreso de todos. Ser politico entonces en Argentina era elegir una vocacion. La vocacion de ayudar a tu pais.
Hoy dia en la mayoria de los paises del mundo -no solo en Latinoamerica- es una profesion. Tu que haces? Le preguntan a un politico. Dice: “yo soy politico”. Y a mi me parece que esto lamentablemente ha perdido algunos valores junto con otros en el mundo. Y me parece que una buena idea seria recuperar estos valores, pensar en la tarea de ayudar a los paises como paises.
Argentina y gran parte de los paises de Latinoamerica son esencialmente muy ricos en muchas cosas especialmente en Argentina.
Podria haber una Union en America Latina como sucedio con la Union Europea?
Yo creo que vamos hacia alli. Lo que pasa es que a veces damos un paso hacia adelante, otro hacia atras. A veces algunos intereses politicos de algunos autocratas y algunos burocratas conspiran contra eso. Pero me parece que finalmente -yo soy optimista- las cosas no van a poder dejar de ir hacia esta dirreccion.
Lincoln decia: Se puede enganar unos pocos durante mucho tiempo, y se puede enganar a muchos durante un poco de tiempo. Pero no se puede enganar a todos todo el tiempo”. Me parece que no vamos a poder decirle a esta gente que es la duena de la tierra que merece todo lo que esta tierra produce, que no hay para ella.
Es absurdo. Pensar que en Argentina, voy a hablar de mi pais que me duele todavia, pais que produce alimento para 2 mil millones de personas por ano, se muera gente de hambre. Esto es absurdo. De verdad.
Ha pensado alguna vez, hasta cuando seguira escribiendo libros?
Cada vez que yo termino un libro siempre pienso que es el ultimo. Porque siempre que termino de escribir un libro digo: Me parece que ya escribi todo lo que tenia para decir. Siempre me pasa lo mismo. Despues alguna idea me anima, y alguna cosa me aparece, algun desafio se me presenta. Termine de escribir un libro y ayer hablando con mi editor griego me decia, “que vas a escribir ahora”? Yo decia: supongo que nada. Y el me decia “pero dime algun tema que me interesa” Y yo digo si me importa mucho pensar en que hemos perdido los valores del mundo y que haria falta de despertarse esos valores. Y el me dijo, “y porque no escribes eso”? Y la verdad es que me quede pensando. Quizas tendria que ocuparme de ello. Pero sera mas adelante, ahora es descansar.
Quizas su experiencia aqui en Grecia le dara alguna idea para escribir algo..
Mira, yo le digo la verdad. Yo soy alguien que desde muchos lugares trabajo con cuentos, trabajo con historias, con leyendas. Subir a la Acropolis y ver el Partenon, y ver las calles, y oler en las calles el olor que tiene Grecia, y escuchar el idioma, y como esto me remonda a todo lo que es la mitologia griega.. Ha sido muy importante en mi vida y mi carrera. A mi me conecta con muchas ganas de aprender ese idioma. No te olvides que toda la filosofia que conocemos, tu y yo, empezo aqui en esta tierra.
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